Типы сенбернаров

[Лесных Елена 1]

Да это и понятно,только я хотела обратить внимание на то ,как некоторые недостатки стабильно передаются из поколения в поколение некоторыми производителями на примере собственного (отца и сына),достаточно посмотреть их фото.Оба причем чемпионы и в целом неплохи в экстерьерном плане.Генетика такая капризная дама_знал бы "соломки подстелил"

[TATIANA 1]

У него короткая и мелкая грудная клетка и короткая грудная кость.

Наташ, твое описание на американца, не подходит. Как раз именно это описание у швейцарских сенов. Вот ты не видала Сарона, могу сказать, что моя сука Камелия, копия Сарон, и именно у Сарона и у моей Камелии, короткое ребро, и еще такое ребро у суке в Новосибирске (однопометница моей Камы). А то что у меня был Кентавр и у Ани Люся, так они пошли не в швейцарский тип, а в Польских собак, т.е. в Оскара.

[Долюшка 65]

TATIANA

Таня, я не видела Сарона в живую, Камелию только на фото, но делать вывод о недостатке присущем типу по одной собаке разведения 80-90х годов наверное не совсем правомерно.

У очень многих американцев при внешней плюшевости, за тщательно отфениной шерстью скрывается очень проблемный фронт, настолько проблемный, что это все видят на фото даже.

 

[Лесных Елена 1]

Татьяна,полностью с тобой согласна,в моем разведении , в часности.Оскар сыграл большую роль и все мои удачные вязки (в том числе и инбр-е) получились на линейном разведении на Оскара.Даже через много колен выскакаивают "Оскарята",точнее его тип.Сильный был кобель.И я рада что сейчас достаточно кобелей его типа,есть с чем и с кем работать,не как раньше-есть выбор. *IN LOVE*

[TATIANA 1]

TATIANA

Таня, я не видела Сарона в живую, Камелию только на фото, но делать вывод о недостатке присущем типу по одной собаке разведения 80-90х годов наверное не совсем правомерно.

У очень многих американцев при внешней плюшевости, за тщательно отфениной шерстью скрывается очень проблемный фронт, настолько проблемный, что это все видят на фото даже.

Я говорю не по одной собаки, а уже по поколению, взять Сарона, посмотри на его папу, и на его детей, и даже уже внуки тоже есть с такой грудной клеткой, это так и идет по поколению. Если человек понимает, то он с закрытыми глазами видит на фото что у собаке есть ил что унее не так.

[Долюшка 65]

Я говорю не по одной собаки, а уже по поколению, взять Сарона, посмотри на его папу, и на его детей, и даже уже внуки тоже есть с такой грудной клеткой, это так и идет по поколению.

Это идёт по поколению одной линии разведения. Так же как идёт по поколению линии Оскара его достоинства и его недостатки.

 

К типу это не имеет отношения.

 

ИМХО, разумеется.

 

то он с закрытыми глазами видит на фото что у собаке есть ил что унее не так.

Далеко не всегда люди ВИДЯТ собаку даже в живую. Западают например на одну только голову, и не видят всего остального, или западают на рост, или на костяк...

 

Все западают на америкацев по фото, в живую же их видели пару-тройку человек, и мнения их уже не такие восторженные.

 

Татьяна, с твой точки зрения, как удержать рост сенбернара, чтоб он остался действительно крупной собакой?

 

Меня например завораживает рассказ породниково сенбернарах ростом 104 см!

 

 

 

[TATIANA 1]

Татьяна, с твой точки зрения, как удержать рост сенбернара, чтоб он остался действительно крупной собакой?

 

Меня например завораживает рассказ породниково сенбернарах ростом 104 см!

Я не поняла слово УДЕРЖАТЬ? слово удержать понятие чтоб не упал или что-то другое?

Если у щенка заложено быть крупным, то как его можно зделать не крупным?

Я наверное что-то не допонила.

[Долюшка 65]

Я не поняла слово УДЕРЖАТЬ? слово удержать понятие чтоб не упал или что-то другое?

Если у щенка заложено быть крупным, то как его можно зделать не крупным?

Я наверное что-то не допонила.

 

Сенбернаров ростом 104 см в России больше нет. А ведь были и по селекционным меркам совсем не так давно.

Сейчас самыми крупными сенами считаются собаки 90-94 см в холке. Но учитывая тенденцию, не далёк тот день когда и 75 будет считаться очень крупной собакой.

Как сделать так чтобы сенбернар остался действительно крупной собакой, если в разведении на сегодняшний день преобладают производители очень среднего роста.

[MAX-501 0]

Так нет что ли ни где в мире больших хорошо сложенных Сенбернаров?

[Хаус Стесси 18]

завораживает рассказ породниково сенбернарах ростом 104 см!

'не поверю никогда, что сенбернары бывают такого роста. Вероятно, это "когда деревья были большими"... 104 см - огромная собака. Покажите хотя бы фото...

Их, видимо, мерили по голове, а не по холке...

[TATIANA 1]

Сенбернаров ростом 104 см в России больше нет. А ведь были и по селекционным меркам совсем не так давно.

Сейчас самыми крупными сенами считаются собаки 90-94 см в холке. Но учитывая тенденцию, не далёк тот день когда и 75 будет считаться очень крупной собакой.

Как сделать так чтобы сенбернар остался действительно крупной собакой, если в разведении на сегодняшний день преобладают производители очень среднего роста.

я что-то не помню сенбернара 104 см, тем более в России. Наверное правдв мерили по макушки.

У меня от двух не крупных собак получились дети крупней своих родителей.

[Долюшка 65]

я что-то не помню сенбернара 104 см, тем более в России.

104 см это воспоминания породников, сама лично не мерила.

Сама лично мериал сена ростом 99см. Это был сын Эроса. Мерила как и положено по холке.

 

У меня от двух не крупных собак получились дети крупней своих родителей.

У нас тоже от Расти получен помёт собак с ростом 89-92 см в холке. От очень не крупной суки. И тут на мой взгляд имеет эффект третьего поколения.

Но если этих детей повязать собаками некрупными в стиле их папы... каким производителями сдерживать уменьшение роста?

 

[TATIANA 1]

нас тоже от Расти получен помёт собак с ростом 89-92 см в холке. От очень не крупной суки. И тут на мой взгляд имеет эффект третьего поколения.

Но если этих детей повязать собаками некрупными в стиле их папы... каким производителями сдерживать уменьшение роста?

этих детей нужно вязать собаками у которых достаточно крупные родители, а уже этих детей можно и повяз-ать уже и не крупными. вот и будет держаться середина.

[Хаус Стесси 18]

Мне кажется, что рост - дело наживное..., т. е. он во многом зависит от выращивания, кормления, условий содержания и его при желании нетрудно увеличить (как и уменьшить) в процессе выращивания у конкретного щенка.

Вопрос - нужно ли?

Я предпочитаю собак ростом от 78 до 90 см, выше - это ИМХО уже зачастую нарушает гармонию собаки в целом, очень высокие собаки - несбалансированы, часто - чрезмерно "вздёрнуты на ногах"...

А с точки зрения "глобальной" желательный рост закрепить можно - как и любой другой признак -не лезь в крайности, не иди не компромиссы с собственным видением породы и предлагаемым материалом, используй только желательное , т.е. строго - не ниже...,и со временем будешь его стабильно получать...

[TATIANA 1]

делают эдакое плюшевое "чудо" с курносой мордой и высокой задницей

Повторяю вопрос.

Мне все же хочется услышать и увидеть, ТАКОЕ ЧУДО???????

А можно увидеть фото этой собаки??? Если Вы говорите что такие есть, то покажите.

[TATIANA 1]

Долюшка

Наташ, ты поставила фото кобеля Чемпиона короткого с большим ростом, а посмотри он горманичен??? Я гармонии внем не вижу, прямые бедра и развернутые плюсна, неговоря о шириные его груди.

И стоит ли гнаться за ростом чтоб получать вот такое? Пусть он и чемпион и красивый.

[Долюшка 65]

Наташ, ты поставила фото кобеля Чемпиона короткого с большим ростом, а посмотри он горманичен???

Безусловно получить гармоничную собаку ростом 70 см в холке значительно проще, чем ростом 90 см.

 

И уж если на то пошло, при желании и возможностях в статике даже не профессиональный фотограф любую собаку может и ТАК и ИНАЧЕ сфотографировать.

Я себя не считаю профессиональным фотографом, и даже любителем не считаю, но приняв определённую позу и взяв определнный ракурс... я практически из любой посредственности потенциального Чемпиона Мира наваять смогу.

 

В приведённой мною фотографии речь шла о размере вообще.

 

Соглашусь в том, что на фото сенбернары американского типа выглядят гармоничнее, но не всегда.

Как пример:

 

 

 

Гармоничны ли эти собаки?

 

И стоит ли гнаться за ростом чтоб получать вот такое?

Но ведь ты не считаешь, что рост связан со всеми остальными недостатками, такими как короткие бёдра, вывернутые плюсны и т.д.? А получить такую собаку, как заводчику мне было бы лестно.

Он совсем не так плох, как кажется.

 

 

 

[TATIANA 1]

Гармоничны ли эти собаки?

Первая НЕТ, т.к. загружена и коротковата поясница, таких ооооочень мало.

Втоя гармоничная.

 

[lena* 1]

TATIANA, в начале темы вывешивали несколько фото американских сенов, пролистните.

[unis 15]

Я как всегда с запозданием захожу. Но раз уж начали обсуждать моих собак... Интересно, что такое "короткое ребро"? И у которой из этих собак (1я больше швейцарка, 2я больше американка) более "короткое ребро"?

[Долюшка 65]

Мне все же хочется услышать и увидеть, ТАКОЕ ЧУДО???????

А можно увидеть фото этой собаки??? Если Вы говорите что такие есть, то покажите.

 

Татьяна, фото размещённое тобой на пёсике

 

 

Есть ли высокозадость? - Безусловно!

Есть ли курносость? - Однозначно!

Если ли гормония? - Сомнительно!

 

[TATIANA 1]

Долюшка

И где ты видишь высокозадость???? Ты неужели не вдишь спину???

Так посмотри на каком уровне стоит круп и холка.

[TATIANA 1]

unis

Аня, ты поставила суку 1-н год и почти 7 лет. И чего ты хочешь сравнить?

вот тебе еще сравнение. сука в год и она же в 7 лет.

 

[TATIANA 1]

[TATIANA 1]

TATIANA, в начале темы вывешивали несколько фото американских сенов, пролистните.

Мне не надо просматривать то что было выше, т.к. я там не видала собак с курносым носом и зад выше головы, КАК ПИШИТЕ ЭТО ВЫ.