Типы сенбернаров

[lena* 1]

Ну, и теперь позвольте задать ехидный вопрос: почему же сенбернар начала 21-го века не может быть красив сам по себе в качестве великолепной собаки-компанона? [/q]

Ну почему же не может?

Просто это мое видение "развития" породы в данном направлении.

 

[q]Собака гигантских размеров весом около 100 кг, мда...

Здесь тоже племенная работа, как мне кажется, переусердствовала. Изначально же сены не были такими огромными, загруженными и высоченными.

Я вообще поклонник изначальных сенов, какие были в конце 19, начале 20 века.

 

Так что даже если порода и меняется, и пусть эти изменения не вредят собакам, не мешают им жить, все таки, все таки... изначальный облик теряется.

[potehina 3]

все таки... изначальный облик теряется

Он теряется не сам по себе: меняется предназначение породы, и внешний облик начинает соответствовать новому видению. Сенбернар уже давно стал другим: его амплуа - одна из самых крупных пород, собака-компаньон. Если большинство любителей породы воспринимают его таким, то он таковым и будет.

 

[Пушистик 0]

lena*

 

это называлось бы шаг вперед - два назад. Афганские борзые могут охотиться, при соответствующих занятиях. А сенбернары - спасать . проверенно, даже видела дипломы. Другое дело, кого сейчас спасать... ныне в Альпах нету заблудившихся путников, а вытаскиванием из под лавин сены вроде как не профилировались!!!))) То есть типичная розыскная собака, а с таким носом сен практически в любой "комплектации"себя оправдывает.

Конечно хорошо, когда находятся энтузиасты подддерживающие первотип, но оттягивать всю породу в первотипу, тогда о какоп прогрессе и популяризации может идти речь?

[TATIANA 1]

делают эдакое плюшевое "чудо" с курносой мордой и высокой задницей

А можно увидеть фото этой собаки??? Если Вы говорите что такие есть, то покажите.

[Лесных Елена 1]

Всем Здравствуйте!С наилучшими пожеланиями в Новом году! Доллюшка,можно поинтересоваться,что это за сен на первом фото,если можно поподробнее. *THUMBS UP*

[urga 0]

http://video.westminsterkennelclub.org/player/?id=217084

 

Вот ссылка как судят сенов. А на наших выставках только о таком мечтать.

Мне только интересно зачем ощупывают уши?

[Долюшка 65]

Доллюшка,можно поинтересоваться,что это за сен на первом фото,если можно поподробнее.

Елена, это SANDO V. GEUTENREUTH

Вот ссылка на этого кобеля в каталоге сенбернаров.

http://base.senbernar.ru/index.php?dog=71

[MAX-501 0]

Меняется она не в угоду моде, а идя "в ногу" с человеческим обществом, поскольку с развитием общества меняется и само представление человека о прекрасном.

С этим не поспоришь. Можно взглянуть шире чем на породу Сенбернар. Даже если взять самих людей, например красивой женщиной в начале 20 века считалась пышная дама с полными бедрами, а к концу его мода была на худосочных, высоких моделей.

А если говорить про рабочие качества, то я не думаю, что питомцу кого-либо из присутствующих здесь придется спасать людей в горах...

Собака конечно должна быть жизнеспособной, хорошо двигаться и долго жить, но это к теме этого топика уже не относиться. Хотя, когда нашему малышу ветврач не мог поставить диагноз и щенок в течении 2х часов задыхался, нам сказали: была бы у него короче морда - он бы столько не протянул. И когда не сравнении эксперт долго изучал движения при этом пришлось сделать кругов 10-12, мне было жалко смотреть на многих наших конкурентов с более короткими мордами, они так задыхались и хрипели, а нашему хоть бы что.

По этому я в этом плане за европейский стандарт.

[MAX-501 0]

Вводила в базу собак и вот какая мысль мне в голову пришла.

Сенбернар из покон веков считался одной из самых больших собак.

Большой, понятие многогранное, и включает в себя многие качества, но основное, на мой взгляд - это рост.

 

Кто-нибудь может сбросить ссылки на питомники, которые занимаются разведением действительно больших сенбернаров?

[Пушистик 0]

Нашла наконец в поддержку американских сенов (ну личную... ну уж все равно люблю их)))

 

 

Ch SkyDancers EarthWalker Rathleague

 

ну плечо разве только что прямовато.... а так красивая высокая, не грубая собака... с углами нормальными, но лшюбимой щенячьей мордой.... (ловлю помидоры)))

[Пушистик 0]

и еще.... американцы.... типичные.... и:

 

 

Ch. Talberg's Autry V Celestial

 

 

Talberg's Biannca

 

еще один

 

угластый и головастый

 

 

и совсем диванный

 

Ох никто меня не переубедит что европейцы во сто крат красивее, рабочее и вообще панацея от всех бед)))

[Пушистик 0]

Хотя признаю факт, что откровенно стриженные

 

 

и вообще почти не сенбернары

 

 

не являються кумирами, но ведь и у них (у Амириканцев) есть просто обалденные собаки))) тот же самый Ch. Opdyke's Magic Mtn Outa Detox или Ch. Laquite's Dakota Von Iceman

[Долюшка 65]

Пушистик

Согласна с доводами в части, что нравится.

 

Красота, понятие многогранное, и как говорится на вкус и цвет...

Но, спор о соответствии типичных американцев стандарту FCI.

 

Я, к сожалению, воочую видела не много типичных американцев,

Laquite's Dakota Von Iceman - его видела.

Стояла с ним рядом в отстойнике Бэста на Мире...

 

Лера, он невероятно хорош на картинке, но когда стоишь рядом, а я стояла с 8 месячным Гилом, волей не волей ловила себя на мысли, что рядом щенок и размером и выражением.

 

 

[Пушистик 0]

Долюшка

 

Наташ, а что например в Ch SkyDancers EarthWalker Rathleague не соответствует стандарту???

[Пушистик 0]

да...я соглашусь, что 50% типичных американцем мне не нравятся.... не из-за углов, а именно из-за роста... и тело у сук часто некрасивое. Но исключать из европейского разведения только потму что они являються чемпионами америки, потому что стоит галочка"рождены в США".... допустим вот пес.... он никого не напоминает????

 

 

а он рожден от типичной американской суки и кобеля. (Кобл тот что вверху - тянет тележку)))

 

Моя не понимать ничего в этом случае, ради чего ведется работа во благо породы??? ... или что б сены все стали как барри - старинными чучелами в музее. )))

[Долюшка 65]

не соответствует стандарту???

У него есть ряд недостатков которые характерн для американцев и как раз у него сильно бросаются в глаза. У него короткая и мелкая грудная клетка и короткая грудная кость.

Соответственно, если на секунду отбросить спорк о "красивости" и "некрасивости", то сразу на ум проситься заключение о невозможности при такой короткой грудной клетки полноценного развития внутренних органов, в первую очередь сердца и лёгких.

Я не утверждаю, что у конкретно этой собаки могут быть проблем, но если узаконить такого рода недостаток стандартом, думаю лет через 10-15 проблемы появятся в полный рост.

[Долюшка 65]

а он рожден от типичной американской суки и кобеля. (Кобл тот что вверху - тянет тележку)))

Миксик. Но даже на фото видно сколь у него узкая грудная клетка. Хотя, судя по голове -это ещё совсем щен.

 

Но исключать из европейского разведения только потму что они являються чемпионами америки, потому что стоит галочка"рождены в США".... допустим вот пес.... он никого не напоминает????

Лера, тут согласна полностью - ставить штамп типа, только по месут рождения - глупость.

Но европейские породники обеспокоины именно тем, что попытка использования типичных американцев (не американестх миксов) на европейском поголовье - разваливает это поголовье.

Безусловно рождаются удачные собаки - но как правило такие удачи единичны. При это в породу приносятся недостатки связанные с американестостью, которые очень сложно в дальнейшем извести.

[Пушистик 0]

На фотке ему меньше года)))

 

Это собаки из питомника, где все сенбернары учавствуют в OHIO (я вроде правильно понимаю что чемпионаты по перетяжке груза).... я думаю с неправильными углами, узкой клеткой собаки наврядлиб становились там победителями, но так как я всего лишь любитель, то это только моя неподтверженная точка зрения

 

[Лесных Елена 1]

А мой Гаргантюа-Пантагрюэль (Проша) вообще,как брат родной Talberg*s Autry V Celestial и я поэтому поводу не комплексую,более того это мой любимый тип к которому я стремлюсь в разведении.Нельзя сказать,что Проша не соответствовал стандартам FCI,это могут подтвердить те,кто его видел "живьем".В плане недостатков нам всем есть над чем работать независимо от предпочтений к определенному типу.

[Долюшка 65]

В плане недостатков нам всем есть над чем работать независимо от предпочтений к определенному типу.

Абсолютно согласна!

[Лесных Елена 1]

По поводу американцев с мелкой ит.д. грудной клеткой... вспомните Сарона -более чем швейцарца,рожденного в самом питомнике св.Бернара,а заодно и его детей...Возможны исключения везде ...

[Лесных Елена 1]

На счет роста-согласна очень хочется иметь великана,но не за счет удлиннения конечностей,а этак взять - да и укрупнить как с помощью РАДИКАЛА,но увы-как правило очень редко тяжеловесы редко достигают огромного роста без изъянов в анатомии за очень редким исключением,остается только мечтать о таком идеале ...

[Долюшка 65]

вспомните Сарона -более чем швейцарца,рожденного в самом питомнике св.Бернара,а заодно и его детей...Возможны исключения везде ...

Я Сарона лично не видела, видела его дочерей у Ани Юговой - и Кристина и Люси... собаки которых я счастлива была бы иметь рядом с собой. Я много сук видела, но Люси до сих пор считаю одной из красивейших сук современного сенбернарьего мира.

[Лесных Елена 1]

Согласна,что Анина вязка удачна,возможно кроме моего Каро,он четко скопировал корпус ,да и голову.Я думаю если бы не Чайнита...Благодаря ей получились удачные дети.Я видела еще детей Сарона,причем от разных сук и у всех нет тела,никаким жиром не прикроешь.Да и Каро передает в большинстве своем свой тип,на мой взгляд не улучшая породу,вот так.Хотя и мне нелегко об этом говорить.Я просто сравниваю его,как производителя с Прошей.Жаль,чтоу меня сейчас Скан не работает,покажу чуть позже детей Проши и детей Каро для сравнения.

[Долюшка 65]

Лесных Елена

Не бывает, чтобы все щенки помёта были одинаково удачны, а хороший производитель это вообще огромная удача для разведенца.