Дерби-турнир

[Долюшка 65]

Гармоничность действительно многое значит.

Как пример, могу привезти Большое Чудо Иншери. По передним там не очень..., причём сейчас с возрастом размёт и слабость пяти стал очень заметен, но сука столь эффектная и гармоничная, что этот её недостаток как то сам собой маскируется.

 

[Пушистик 0]

Долюшка

 

У Реньки с возрастом лапы наоборот вроде чуток получше стали....может из-за того что двигается достаточно много. Но все равно - наверное как раз показатель того - насколько у нее размет - когда гуляем - она пачкает внутреннюю часть пасти другой лапой.......)

[unis 15]

А я бы примерно так прикинула:

[table]

[tr][td]гармоничность, пропорциональность[/td][td]10[/td][/tr]

[tr][td]массивность (костистость, объем пясти, рост)[/td][td]3[/td][/tr]

[tr][td]голова (череп+морда+стоп) 5+3+3[/td][td]11[/td][/tr]

[tr][td]шея[/td][td]3[/td][/tr]

[tr][td]линия верха (холка, спина, поясница, круп) 3+4+4+5[/td][td]16[/td][/tr]

[tr][td]постав хвоста[/td][td]4[/td][/tr]

[tr][td]объем грудной клетки[/td][td]6[/td][/tr]

[tr][td]линия низа[/td][td]5[/td][/tr]

[tr][td]постав передних конечностей[/td][td]5[/td][/tr]

[tr][td]постав задних конечностей[/td][td]8[/td][/tr]

[tr][td]строение зк (голень, углы)[/td][td]5[/td][/tr]

[tr][td]движения[/td][td]10[/td][/tr]

[tr][td]шерсть[/td][td]4[/td][/tr]

[tr][td]окрас[/td][td]4[/td][/tr]

[tr][td]поведение[/td][td]4[/td][/tr]

[/table]

 

Подразумевается, что все параметры в норме (в стандарте) и нет отклонений, например как «швырнулся на эксперта». Это уже «до свидания», лечите психику.

 

 

[Долюшка 65]

Подразумевается, что все параметры в норме (в стандарте) и нет отклонений

unis

А допустим, хвост бубликом, исходя из 4х максимальных баллов, это оценивается "0"?

А 1 балл в каком случае ты бы дала за это параметр?

[Solo 2]

Я думаю, нужно попробовать по какой-то из предложенных систем просчитать несколько собак и увидим тогда погрешности реальные в оценке по такой системе. Ну, кто предложит собак под бальную схему, предложенную unis,к примеру.

[Долюшка 65]

Solo, очень здравая мысль.

Давайте действительно кого-нибудь "просчитаем".

Нужно найти минимум 3 фото ( стойки в профиль, в фас, голова).

Правда погрешность за счёт того, что фотография не отображает реалии, и на фото мы не можем увидить движения и постав того же хвоста представляется очень смутным.

Ну, допустим, эти баллы можно не учитывать.

 

 

Я бы, к оцениваемым категориям прибавила бы ещё пропорции:

т.е. длина конечностей по отношениб к глубине корпуса. и оценила бы это баллов на 10, не меньше. Так сказать в угоду новому стандарту.

 

[Solo 2]

Вот на примере моей Таисьи

 

гармоничность, пропорциональность 10 =10

 

массивность (костистость, объем пясти, рост) 3 -3=0 (в итоге минус 3)

 

голова (череп+морда+стоп) 5+3+3 11 2+2+3=7 (в итоге -4)

 

шея 3= 3

 

линия верха (холка, спина, поясница, круп) 3+4+4+5 16 2+4+3+1=10(минус 6)

 

постав хвоста 4

 

объем грудной клетки 6

 

линия низа 5

 

постав передних конечностей 5

 

постав задних конечностей 8 6(минус2)

 

строение зк (голень, углы) 5

 

движения 10

 

шерсть 4

 

окрас 4

 

поведение 4

 

получилось минус 15 баллов.

Пока прикидывала, поняла, что на массивность и костистость 3 бала-маловато.

Она гармоничная в целом, но объема ей явно не хватает, и не на 3 бала, а больше.

 

[Solo 2]

Я бы, к оцениваемым категориям прибавила бы ещё пропорции:

т.е. длина конечностей по отношениб к глубине корпуса. и оценила бы это баллов на 10, не меньше. Так сказать в угоду новому стандарту.

Так в первом пункте-пропорциональность-10, можно убирать отсюда.

 

[Долюшка 65]

Алла, я не совсем поняла, как это -4?

[Solo 2]

голова (череп+морда+стоп) 5+3+3 11 2+2+3=7 (в итоге -4)

ты про это спрашиваешь?

Алла, я не совсем поняла, как это -4?

 

[Долюшка 65]

Да.

Я не поняла, откуда минус появился.

Ты оцениваешь голову на 7.

-4 - это отклонение от максимальных 11?

Может лучше считать в плюсе.

Т.е. из 100 возможных получается 75 баллов.

Сейчас расчитаю свою Гулю.

Постараюсь с комментариями.

 

[Solo 2]

-4 - это отклонение от максимальных 11?

Да(я расписала по отдельности, может, непонятно сделала).

По моим субъективным взглядам- Таисья 75 балов. Ты ее тоже видела, оцени на свой взгляд, так будет правильнее. Но я старалась быть объективной

[Долюшка 65]

гармоничность, пропорциональность -9

( я строже оценила, и поставила бы 9, т.к. в моём понимании Гил более гармоничен, значит у Гули должно быть меньше баллов)

 

массивность (костистость, объем пясти, рост) - 3

(она достаточно костистая, и очень высокая, поэтому оценю по максимому)

 

голова (череп+морда+стоп) 5+3+2= 10

череп и морда достойные. а вот стоп хотелось бы выразить чётче

 

шея 3

 

линия верха (холка, спина, поясница, круп) 1+4+2+3 = 10

холка подзапавшая, и если сравнивать с холкой Гила. то я ставлю 1

спина достаточно крепкая, поэтому по максимому 4

поясница, на мой взгляд излишне выпуклая - 2

круп подскошен на тречку.-3

 

постав хвоста 2я видела более идеальные

 

объем грудной клетки 6

(очень достойный, поэтому по максимому.)

 

линия низа 5

(отличная)

 

постав передних конечностей 5

(достойный)

 

постав задних конечностей 6

(не плохой, но не иделальный, в статике лучше чем в движении, поэтому занижу до 6)

 

строение зк (голень, углы) -3

голень хорошая, а вот угла могло бы быть больше

 

движения 6

если взять за идеал движения Аруны или Гила, то больше 6 не поставила бы

 

шерсть 3

(могла бы быть и лучше, т.к. всегда в разлиньке. Но сама структура отличная)

 

окрас 4

(я бы даже плюс поставила, чтоб от скромности не умереть)

(я считаю, что это самый выдающейся признак в её экстерьере )

 

поведение 4

(уверенная, куражная)

 

Итого: 79 баллов

[Долюшка 65]

Solo, я бы тоже так подсчитала. Правда ты массивности, похоже, совсем баллов не дала?

[Долюшка 65]

И ещё мне кажется, постав передник конечностей нужно конкретезировать.

Я бы включила туда:

- плечелопаточный угол

- длину плеча

- ширину постава

Причём размёт, распущённость пясти и пр. нужно тоже учитывать и баллы соответственно скидывать.

[Solo 2]

Долюшка

Ну вот сравнили двух собак, уже видны пробелы и неточности в бальной системе, можно изменить что-то.

Да, на массивность всего 3 бала, но я бы у Таисьи здесь убрала как минимум 5, так что можно скорректировать-это очень важно в породе.

И еще в движениях у Тузика не помню-убирала или нет балы

Да, постав передних важен и по ширине, и пясть! Точно. Тоже можно вносить коррективы.

А вот за движения Гуле я бы не снизила ни бала.

 

[Долюшка 65]

А вот за движения Гуле я бы не снизила ни бала.

Льстишь, да?

Если сравнивать движения Гули и Гила - у кого должна быть десятка? Вернее не так - кто наибольше приближается к десятке?

 

И ещё я бы оставила "про запас" балла 3-4-5. Так сказать для того, чтобы отметить какой то исключительно выдающейся участок экстерьера.

Вот, к примеру, Гуле за окрас я бы поставила больше чем 4. Но 4 это максимум.

 

 

[Долюшка 65]

Мне кажется по массивности должно выглядеть примерно так:

- костяк (сюда же входят такие понятия как массивность и объём пясти) - 3

- рост - 3

-развитость мускулатуры - 3

 

Итого, как минимум 9.

 

В применении к Гуле

костяк- 2

рост-3

развитость мускулатуры-3

 

В применении к Таисье

костяк-2

рост-3

развитость мускулатуры-1

 

В применении к Гилу

костяк-2

рост-2

развитость мускулатуры-3

 

Наверное так.

[Solo 2]

[:

Вот опять про костяк(не льщу) -разве у Гули и Туси он одинаков? На костяк надо поболее баллов

 

[Долюшка 65]

[:

Вот опять про костяк(не льщу) -разве у Гули и Туси он одинаков? На костяк надо поболее баллов

Согласна.

На костяк нужно больше баллов.

Допустим - 5

Тогда:

у Гули - 4,

У Гила-4,

у Туси-3 (или 2)

[Долюшка 65]

Как правильно заметили на приморском форуме, мы посчему то сбросили со счетво прикус.

Так что ещё на прикус нужно 3 балла набросить.

ножницы-3

прямой-2

перекус без отхода-1

 

[unis 15]

Точно, про зубную систему забыла. Вариант предложен для обсуждения и корректировки. А массивность я тут как раз и имела в виду момент, когда один в 3 года, развязанный имеет рост 76 в холке, пясть 17, другой в 6 месяцев рост 76 и пясть 18. Как бы это обыграть?

А еще я считаю, что если есть какой-то порок, то либо собака снимается, либо даются отрицательные баллы. А так какой-нибудь крипторх может набрать баллов больше чем самый ладный пес. Этот момент тоже надо продумать. *DONT_KNOW*

[Сенька 4]

то либо собака снимается, либо даются отрицательные баллы

мне кажется отрицательные баллы будут смотреться лучше

[Solo 2]

unis

Ну крипторх-это же дисквал, тут уж не обсуждается Даже если очень красивый

[Долюшка 65]

unis безусловно!

На мой взгляд собаку продолжают описывать и оценивать все четыре эксперта (ведь за это заплатили владельцы полную стоимость), но должна существовать сноска о дисквалифицирующих пороках.

Собака может получить максимум балов на выставке, но не учавствовать в сравнении на BIS.

Но не думаю, что на подобное мероприятние запишутся крипторхи и голубоглазые сенбернары.

Хотя, я знаю несколько собак (не только сенов), чьи владельцы мечтают получить описание.

Просто спят и видят.

Одни владельцы с хинов записались аж на две выставки, просто мечтали чтобы о их собаке расказал профессионал. К слову сказать, пёс действительно роскошный, но крипторх.

В итоге на обеих выставках ему тут же посмотрели яйца и влепив дисквал не сказали больше не слова.

 

Но иметь в виду бесспорно надо.