нужно ли вводить обязательную проверку на дисплазию?

[слава 2]

По-моему, Вы не только не помните нужно ли было сдавать ОКД и ЗКС, но и был ли у Вас сенбернар или овчарка!

[Filippa 0]

По-моему, Вы не только не помните нужно ли было сдавать ОКД и ЗКС, но и был ли у Вас сенбернар или овчарка!

 

А по-моему Вы не вежливы!

У меня был щенок кобель от Ермака, который был огромен и выглядел

весьма неинтересно, мягко говоря...

У него был врождённый порок сердца и серьёзные нарушения

в психике.

Прожил мой большой ребёнок 18месяцев и даже успел выставиться два раза!

Я тогда мало что понимала в стандарте этой породы, Я просто очень любила

этих гигантов!

Думаю, что ваш спор ни к чему не приведёт да и зачем он нужен?

Лично для меня эта тема закрыта!

Всех благ!

 

[слава 2]

Я впервые встречаю собаковода, во всеуслышание охаивающую свою собаку. Но я всё-таки отвечу: начнем с цены. За 250 рублей можно было купить только сенбернара, бегавшего вокруг "Птички" и кем-то пойманного. А если серьезно, то эта цена говорит о том, что Вам продавали выбраковку, и Вы об этом прекрасно знали. Это первое. Второе. Я не понимаю, зачем бороться с весом у собаки, если она получает качественное питание и выгул, значит собака кормилась и выращивалась неправильно. Отсюда и оценка оч.хор. "Она умерла в 7,5 лет от заворота,не выдержала наркоза", а моя прожила 13 лет и при этом в 11 пережила инфаркт, значит и лечение было соответствующее. В заключение слова из песенки по поводу злобных сенбернаров, которые сидят на цепях вокруг сосен - "Только от жизни собачьей собака бывает кусачей". Конечно же, в этом всём виновато советское разведение. Я бы, конечно, мог выложить вам фотографии девятерых щенков, дедушкой которых был Ермак, ни синих, ни зеленых, без коричневых и фиолетовых носов, а вполне приличных, породных сенбернаров. Но я так понимаю, это никому неинтересно.

[Долюшка 65]

В заключение слова из песенки по поводу злобных сенбернаров, которые сидят на цепях вокруг сосен - "Только от жизни собачьей собака бывает кусачей"

К сожалению, я не имела чести видеть Ермака и других сенбернаров, о ком здесь ведётся речь, в живую. А фотографии, увы, так мало могут сказать...

И тем не менее, тем не менее... к сожалению, злобность, как элемент темперамента, это скорее генетика, нежели выращивание. Вот не верю я в целые помёты, о которых рассказывают, злобных сенов, которые стали таковыми по прихоти людской, а не являлись ошибкой разведенцев.

 

Мой первый сен тоже имела по ЗКС 1 степень, на которую она сдала с первого раза. Собака ходила в лобовую атаку на выстрел, хватала с перехватом и была гордостью дрессировщика... - но это на площадке. В жизни же это была добрейшая собака, управляемая не словом даже - мыслью. И влюбила она меня в эту породу навсегда. Она проявила агрессию по отношению к человеку лишь дважды за свою жизнь - и это была абсолютно обоснованная агрессия, связанная с риском для моей жизни.

И лично моё ИМХО, которое непоколебимо - её психика - это результат только чётко продуманной политики разведенца. Управляема, обучаема, контактна и добра, коим и должен быть в моём представлении сенбернар. И эти самые элементы живы во всех её внуках, правнуках , а теперь уже и в пра-правнуках.

 

[Solo 2]

слава

По-моему, здесь никто не говорил, что Ермак был плохой. Все делятся своими воспоминаниями, следуя Вашему примеру. К чему такой резкий тон? Давайте общаться и высказывать свои мысли, предположения, факты. Здесь ВСЕ любят сенбернаров-и бывших, и настоящих. Проблемы были и тогда, есть и сейчас-их нужно обсуждать без обид и амбиций.

[Tatuliay 3]

слава

Вы на самом деле категоричны ...

Я не поверю, что на сегодняшний момент нет достойного сенбернара. Наверно не там искали если вообще заморачивались. Вы удивлены человеку, который открыто высказал недостатки своей собаки того периода,

при этом сами большим размахом раскритиковали огромное поколение. Что все эти годы делали заводчики вне Вашего замечательного питомника ?! лепили "липу" видимо. А что делали энтузиасты породники Вашего окружения. Где Ваши собаки? Что стало с их достоинствами,где их дети?! Как так, не сохранили не приумножили! Выходит так... "у меня нет сейчас идеала, значит у всех оно того не стоит." Да это позиция ...благо пород хватает.

Я не заводчик, не претендую категорично на свой идеализм сена, но (!) ставши обладательницей замечательного кобеля в 89 году, изменить этой породе уже не смогла. И простите, наверно и в этой темке поблагодарю этих "горе заводчиков" , что не смотря на все Советско- Российские кризисы и казусы -эти люди делали свое дело, не бросали опустив руки. И так на минуточку ..Страны уже нет, идеология совсем другая, люди из всех этих "перепети" пропадали напроч, институты, фабрики, заводы....да можно перечислять долго.

А порода то живет...жива и дай бог сил не бросать это- "неблагодарное дело."

 

[мусик 0]

Слава,не хочу Вам ни чего доказывать.Собаку я свою не хаяла,мои собаки для меня самые лучшие всегда,но и восхищаться другими я умею.Просто объективно посмотрела на прошлые года.И я рада что есть в нашей породе люди,которые продолжают заниматся разведением и выращивают достойных производителей.У меня сейчас замечательныей кобель сенбернара и надеюсь будет еще один.

[Станислав 0]

слава, по содержанию комментировать не буду, а по форме - настоятельно прошу быть терпимее и корректнее в высказываниях, хотя бы потому, что большинство Ваших собеседников здесь - дамы, ок ?

[слава 2]

Уважаемая Tatuliay.У меня никогда не было питомника.Единственное. что мы делали-это вкладыали душу в этих замечательных собак.Не думаю,что многие владельцы собак могут похвастаться тем,что руководитель породы,давая букву на которую будут называть щенков,впереди вместо приставки ставил наши с женой сокращённые имена и фамилию.Или как нам говорили на выставках,что есть только ещё одна "больная" пара из Питера(к сожалению забыл фамилию).Так,что энтузиастами породниками были как раз таки мы.Ну а вопрос "где мои собаки",вообще не понятен.Этих собак мы все видим на выставках(конечно же не только моих), точнее то ,во что их превратили.Если только "энтузиасты породники", не будут утверждать,что завезли новые линии с Марса.И ещё.Уважаемый Станислав.Я просто, по своей наивности поверил в то что написала SOLO: " Давайте общаться и высказывать свои мысли, предположения, факты. Здесь ВСЕ любят сенбернаров-и бывших, и настоящих." Если бы Вы, сразу сказали, что нужно просто хвалить собак определённых людей и питомников,я бы не дурил людям голову.Всего доброго.

[Filippa 0]

Уважаемая Tatuliay.У меня никогда не было питомника.Единственное. что мы делали-это вкладыали душу в этих замечательных собак.Не думаю,что многие владельцы собак могут похвастаться тем,что руководитель породы,давая букву на которую будут называть щенков,впереди вместо приставки ставил наши с женой сокращённые имена и фамилию.Или как нам говорили на выставках,что есть только ещё одна "больная" пара из Питера(к сожалению забыл фамилию).Так,что энтузиастами породниками были как раз таки мы.Ну а вопрос "где мои собаки",вообще не понятен.Этих собак мы все видим на выставках(конечно же не только моих), точнее то ,во что их превратили.Если только "энтузиасты породники", не будут утверждать,что завезли новые линии с Марса.И ещё.Уважаемый Станислав.Я просто, по своей наивности поверил в то что написала SOLO: " Давайте общаться и высказывать свои мысли, предположения, факты. Здесь ВСЕ любят сенбернаров-и бывших, и настоящих." Если бы Вы, сразу сказали, что нужно просто хвалить собак определённых людей и питомников,я бы не дурил людям голову.Всего доброго.

 

А я вот, почитав Вашу "корреспонденцию", пришла к окончательному выводу, Слава,

что Вам нужен опытный психиатр и чем скорее, тем лучше!

Я искренне Вам сочувствую...

[Solo 2]

что Вам нужен опытный психиатр и чем скорее, тем лучше!

Ну, по большому счету-он никому не помешает время от времени.

Если бы Вы, сразу сказали, что нужно просто хвалить собак определённых людей и питомников,я бы не дурил людям голову

Ну зачем Вы так- Станислав разве указывал на это? Наоборот, говорите что желаете. Станислав призывал Вас помнить о том, что собеседники Ваши-женщины и девушки

 

А вообще-каждый сам решает для себя-как общаться на форуме и позволительны ли резкие высказывания в адрес практически незнакомых людей (или их собак, разведения и т.п)

[Tatuliay 3]

слава

появился мужчина с позицией и вдруг ..на "пол пути" досвидос.

Очень печально если сказать оказывается нечего, тогда вообще к чему все это было?

Мне например очень интересно Ваше мнение, я его повторюсь ПРИНИМАЮ, я извините понять хочу Ваши терзания.

Ну вот хотя бы...

Так,что энтузиастами породниками были как раз таки мы.

Что изменилось? Что мешает оставаться?

Ну а вопрос "где мои собаки",вообще не понятен.Этих собак мы все видим на выставках(конечно же не только моих), точнее то ,во что их превратили

Кто превратил? Вот конкретно Ваших на выставках которых сейчас видим. Вы, если это Ваши дети уже не то, как то молча принимали все эти "надругательства" над породой. А теперь чего? сил нет как накопилось сказать?!

А вот это...

Если бы Вы, сразу сказали, что нужно просто хвалить собак определённых людей и питомников,я бы не дурил людям голову.

- это не здесь, это на "песике" все больше пользуют, ну или определенное окружение вокруг да около организации нкп.

Явное пренебрежение здесь не приветствуется, мы разные и отстаиваем свое право на истину нашим личным опытом.

Надеюсь на понимание...

[Hana 2]

Слава

 

Мне кажется, что Вы ко всем придираетесь! *DONT_KNOW* Чем Вас обидела Solo? Тем, что призывает любить сенбернаров бывших и настоящих!?, рассказывать о них с позитивом, делиться информацией не с черным настроением, как это делаете Вы, а с радостью и любовью! Вы очень категорично отзываетесь о сегодняшних любителей этой породы! А, тем не менее, у той же Solo есть два прекрасных кобеля - производителя, от которых рождаются великолепные щенки! Вы полазийте по форуму и увидите много прекрасных собак! Одни только фото у Долюшки чего стоят! А чем плох Лорд? А какой красавец был Кентавр! Мне непонятна Ваша критика. Вы лучше расскажите веселенькие истории из жизни вашего питомца, а мы все порадуемся за него!

[Happyspark 0]

А щенки сейчас рождаются разные-есть и более легкого, есть более тяжелого типа- посмотрите на эту фотку-разве эти щенки не будущие классные сенбернары?

Все малыши - прекрасны!

*IN LOVE*

 

Клубам хотелось набирать группы по ЗКС-у меня сохранилось видео, где было показательное задержание и охрана машины сенбернаром. Просто тогда требования к сенам были такие-таких и разводили.

 

К сожалению такие собаки рождаются по заказу и до сих пор...

И слава о сенах идёт не та. Эту породу некоторые пытаются сделать под себя, т.е.: большая, сильная, злая.

И не все понимают, что это уже НЕ СЕНБЕРНАР. Буквально два дня назад был такой момент, сидим в клубе, заходит женщина и говорит, что хочет щеночка. Сенбернара или немецкую овчарку (совсем одно и то же, не правда ли? ) Я её спрашиваю, Вам для каких целей нужна собака? Она мне, во двор, ну и так, собаку хотим... Что здесь можно сказать. И тут вообще, следует фраза, ну можно ещё и лабрадора. Я говорю, что тоже во двор? А что они во дворе не живут? следует ответ...

Нет слов... Я конечно тут же начала тираду о сенах и лабрах, для кого они нужны, что это за породы, что они могут. И сказала в конце, что если они хотят на охрану, то пусть возьмут хотя бы азиата, если не кавказца...

Вот такая грустная история. Но для таких людей продолжают "делать" псеводосенов, больших, сильных, злых...

А где же тот Бетховен, который весело носился с детьми и дарил радость и добро всей семье?

В наших с вами силах это попытаться донести до потенциальных владельцев сенов и желающих их приобрести, что сены - это друзья и члены семьи... Это собаки с особым интелектом.

Будем стараться...

 

 

[Happyspark 0]

Слава

 

Мне кажется, что Вы ко всем придираетесь!

 

Что-то я читаю, читаю посты славы и показалось мне (может только показалось, не знаю), что у человека была собака...сенбернар. И он хочет найти такую же какая у него была... Красивую, мощную... особенную или просто свою... Но увы, пока не получается... и отсюда просто обида...

Но, уважаемый слава, хочу Вам сказать, что у всех у нас здесь были "красивые и особенные, свои..." именно в 80-90-е годы это было у всех и все мы вернулись опять к ним - СЕНБЕРНАРАМ... Тех, первых, наших единственных уже не будет ни у кого, они останутся только внутри нас, в душе... А собаки сегодняшние, поверьте, это тоже своё, дорогое...

Может всё-таки найдёте Вы "что-то похожее на..." А может и нет, но попробуйте... вдруг повезёт и милый комочек уткнётся Вам в колени и посмотрит на Вас своими добрыми глазами и скажете Вы: "Да, не вернуть уже ту, которая была единственной, но этот малыш так ПРЕКРАСЕН..."

На самом деле так может случится...

 

[Happyspark 0]

Вот не верю я в целые помёты, о которых рассказывают, злобных сенов, которые стали таковыми по прихоти людской, а не являлись ошибкой разведенцев.

Управляема, обучаема, контактна и добра, коим и должен быть в моём представлении сенбернар.

 

Подпишусь под каждым Вашим словом... Согласна полностью!!!

 

[Рэмми 3]

Не могу не согласиться с данной позицией, но мне кажется проблема более глубока. Взяла щенка в частном питомнике, через 4 месяца выяснилось - поставлен диагноз, что у него дисплозия, сейчас ему 2,5 года и никто не хочет с ним вязаться. А что пес - должен страдать??????

[Станислав 0]

Не могу не согласиться с данной позицией, но мне кажется проблема более глубока. Взяла щенка в частном питомнике, через 4 месяца выяснилось - поставлен диагноз, что у него дисплозия, сейчас ему 2,5 года и никто не хочет с ним вязаться. А что пес - должен страдать??????

 

Извините, конечно, но с чего Вы решили, что он будет страдать из-за того, что с ним никто не хочет вязаться?

Предыдущий мой сенбернар прекрасно прожил без вязок совершенно не страдая, даже наоборот - гораздо менее страдая от наличия в округе течной сучки, чем другие, развязанные кобели.

[Strannik 0]

А зачем вообще вязать кобеля с дисплазией??? По хорошему, собак с таким заболеванием вообще не надо допускать к разведению.

[Рада 29]

Не могу не согласиться с данной позицией, но мне кажется проблема более глубока. Взяла щенка в частном питомнике, через 4 месяца выяснилось - поставлен диагноз, что у него дисплозия, сейчас ему 2,5 года и никто не хочет с ним вязаться. А что пес - должен страдать??????

Я то же думаю...страдать он не будет. А кто Вы? Расскажите о себе...

[unis 15]

Не могу не согласиться с данной позицией, но мне кажется проблема более глубока. Взяла щенка в частном питомнике, через 4 месяца выяснилось - поставлен диагноз, что у него дисплозия,

 

 

Это как же в 4 месяца, ну пусть плюсом 2 (возвраст в котором Вы взяли щенка), т.е.е в 6 месяцев можно поставить диагноз дисплазия? Для такого диагноза в 1,5года делают снимки и только специалисты выносят вердикт. Я поняла, у Вас Назаретянин Ремми?

[Рэмми 3]

Это как же в 4 месяца, ну пусть плюсом 2 (возвраст в котором Вы взяли щенка), т.е.е в 6 месяцев можно поставить диагноз дисплазия? Для такого диагноза в 1,5года делают снимки и только специалисты выносят вердикт. Я поняла, у Вас Назаретянин Ремми?

Именно так, в 6 месяцев собака перестала на прогулках бегать, при длительных прогулках начала хромать и через каждые 5-10 минут ложиться отдыхать. Свозили в клинику сделали развернутые снимки (под наркозом), не могу утверждать, но клиника одна из лучших в Тюмени и Специалист не "молодой доктор". Естественно первая реакция - шок, а затем начали искать подтверждение или опровержение диагноза, показали снимки другим местным специалистам - результат тот же, затем отсылали снимки в Екатеринбург, С-Петербург, Новосибирск.....результат тот же.

[Strannik 0]

Это как же в 4 месяца, ну пусть плюсом 2 (возвраст в котором Вы взяли щенка), т.е.е в 6 месяцев можно поставить диагноз дисплазия? Для такого диагноза в 1,5года делают снимки и только специалисты выносят вердикт.

 

К сожалению, в некоторых случаях диагноз очевиден и в 6 месяцев и даже без снимков - бывает и так.

[unis 15]

Ну тогда не понимаю

 

и никто не хочет с ним вязаться. А что пес - должен страдать??????

 

Зачем же способствовать появлению на свет таких же больных детей? Что бы еще кто-то страдал?

Я тоже уверена, что неразвязанные кобели страдают меньше в плане тоски по противоположному полу.

[Рэмми 3]

Ну тогда не понимаю

 

 

 

Зачем же способствовать появлению на свет таких же больных детей? Что бы еще кто-то страдал?

Я тоже уверена, что неразвязанные кобели страдают меньше в плане тоски по противоположному полу.

 

Хорошо, если это просто "тоской по противоположному полу" пройдет, а возможен сбой на гормональном уровне, здесь-то последствия непредсказуемы. Хотя я своего пса и такого люблю, просто смотреть как он мучается, не будучи в этом виноватым......сердце не выдерживает....

Чистота породы конечно первостепенна, а что ж все-таки делать собачкам с таким диагнозом, ведь насколько я понимаю таких как мы каждый третий...в большей или меньшей степени...