Долюшка

Ты имеешь в виду Российскими, или лично твоими.??? Не пойми меня не правельно... Понимаю правильно Не знаю как вообще российскими, о том мне на почту сообщения не приходят. Пишут о тех, кого видят на нашем сайте и о тех, кого видели в рингах.

nazaret, а кто там родители?

Вопрос ко всем присутствующим: О том что дисплазию тазобедренного сустава лучше всего оперируют именно в Германии говорилось неоднократно. Вопрос: с 70-х годов в Германии поголвно ввели тесты на ДТС немецким овчаркам и ротвейлерам, потом к тотальному контролю присоеденились Клубы немецких догов, сенбернаров и прочих гигантов. На дворе 2007 год. Почему именно в Германии так великолепно отточены, опробированы и лицензированы методики оперирования суставов при дисплазиях?

Эта песня хороша - начинай сначала! Видимо причина инвалидности его внуков - найдена - это Монтгомери!!!! Для меня, для окружающих зрителей, которые являются заводчиками, и очень придирчиво рассматривают выставлющихся собак. Значительно придирчивее экспертов. Не совсем поняла суть вопроса, но отвечу как поняла. На WUSB мои личные собаки не выставлялись. И собаки нашего питомника тоже. Те собаки, движения которых меня полностью удовлетворили на этой выставке получили "отлично", некоторые попали в расстановку. Лично мои собак, "которые не имеют странных движений" На Чемпионате Мира - лично моя собака Навилотош Гил Геллард стал Лучшим Щенков породы (в конкуренции из 3х собак в классе, и сравнении на титул со своей сестрой Навилотош Глори Гэлакси). Далее эта собак вошла в призовую шестёрку Бэста Щенков Чемпионата Мира. Моя личная собака, его мать It's Sverana Gloria Helena Robin - на том же Чемпионате Мира получила 5-ое отлично в классе Чемпионов. Я лично считаю, что на Мире она была в великолепной форме и могла рассчитывать в классе на более высокое место, но проиграла тогда именно движениями, не показав должной стремительности, которая была характерна, к примеру, её сестре по матери It's Sverana Malena Alice, которая стала 3-й в Чемпионах. В Чемпионате Европы, мои личные собаки участия не принимали, но выставлялась собака из нашего питомника Хин Сатори Бэллисима - они стала Вице Чемпионом Европы, и Чемпионом Финляндии только благодоря "не странным " движениям. А вот Хин Сатори Антей Аристофан проиграл Чемпиону Европы в классе Чемпионов именно движениями, потому что часть круга иноходил. Да. Я владелец питомника "Навилотош". На официальном сайте есть рубрика "НАШИ КОБЕЛИ". Раз Вы читаете русскоязычный сайт, не думаю, что у Вас возникают определённые трудности в толковании понятия НАШИ, и в отличии от местоимения МОИ. На официальном сай[ те нет рубрики "МОИ КОБЕЛИ", соответственно МОИ только Гил и Гуля. У остальных же собак НАШЕГО питомника, есть владельцы, чьи фамилии указаны сразу под кличкой собаки. Если собака породы сенбернар будет проживать в СПб или в Северо-Западном регионе, чьи владельцы захотят принять активное участие в выставочной и разведенческой деятельности в составе НАШЕГО питомника, то их собака появится на страницах НАШЕГО сайта. Xsana, у нас там вторым номером на сайте есть рубрика "О НАС" - полюбопытствуйте, ответы на многие вопросы там. q=Xsana]Почему вы против тестов? Вы мыслите они бесполезны? На основании чего Вы сделали подобных вывод? Я считаю, что наличие тестов у производителей не является гарантией рождения у них здорового потомства. Этот вывод из моих постов напрашивается сам собой. У наших молодых собак тесты будут сделаны в обязательном порядке. Причины тут несколько: 1. Не хочу быть козлом отпущения, каковым являюсь в течении без малого полутора лет я, и каким пытаются сделать теперь владелицу Арти. 2. Нашими кобелями очень интересуются на Западе, но там действительно всё строго - никаких вязок без тестов. Надеюсь, я полностью ответила на Ваши вопросы?

Я бы тоже. Аврора с одной стороны двери всю ночь страдала, а Гил с другой. Так сквозь щёлочку и переглядывались! Трогательно... Через пару дней мы к ним в гости едем... для закрепления чувст, так сказать...

Combat, фотография роскошная!

Jeny, мама с дочой супер! В конце-концов, он же сын джентельмена! Уступил по джентельменски!

Допустим А или В.. В таком случае он теоретически допускается к разведению в любой стране Мира, даже Германии. Это было бы замечательно. Думаю все владельцы были бы Вам благодарны. А почему не может вестись речь о документах? На сколько я поняла: 1. Вязка производилась планово, 2. У обоих производителей есть выставочные оценки не ниже "оч. хорошо" 3. Перевязка вторым кобелём не производилась. Т.е. требования РКФ для регистрации данных щенков выполнены. Я считаю, что помёт должен быть зарегистрирован в РКФ в любом случае, но чтобю как то повлиять на владельцев, нужно выдать им "слепые щенячки", и в договоре обязательно указать, что нормальные документы на собаку они могут получить только по достяжении щенками определённого возраста, к примеру года. От того, что Вы будете отдавать даром щенков без родословной, только увеличится шанс того, что к собакам будут относится, как к дворняжке - кормит и выращивать соответственно. Моё мнение. ...если она у него вообще есть, конечно... Не "зксперементировать" - это усыпить? Я считаю, что усыплять нужно только неизлечимо больных, страдающих животных, без малейшей перспективы к улучшению.

Ген - единственное число. Вы же сами пишите о ПОЛИГЕННОЙ природе. ПОЛИ-множественное. На проводимой в Санкт-Петербурге Всероссийской монопородной выставке Баловень (Балу), вл. Горбань , получил оценку "перспективный", т.е. очень хорошо. Я стояла рядом с эксертом и слышала, как эксперт рекомендовал обратить внимание на ноги. А его однопомётная сетра Бригантина получила "большую перспективу", титул Лучшего Щенка. Только почему то теперь все забыли. что на выставке выставлялся ещё одни щенок от Арти - Глория Соло Орбинсон Рой - и он выиграл выставку. получив титул Лучшего Малыша Выставки! Будет коректно, если Вы Xsana будете обращать внимание на все факты, а не на те, что выгодны в данное время и уместны в этом контексте.

При всём моём уважении к данной работе, хотела бы уточнить у автора: Где он видел беспородных, уличных дворняг, рацион которых никто не балансирует весом 80-100 кг и ростом 80-90 см? Сейчас мы говорим о дисплазии у гигантских пород. И если при наборе веса в среднем в пике ростового возраста по 5-6 кг в неделю недодать-передать кальция, усторить кальциво-фосфорный дисбаланс, а потом махнуть на всё рукой - мол всё само исправится... Так на улице риск гибели у такого подростка под машиной, от инфекции, от жестокости людской равен 100%. Т.е. если и были когда то больше дворняши - так естевственный отбор их уничтожил. Прежде чем задать подобный вопрос, стоило бы поинтересоваться хозяином какого количества собак являюсь Я. Причём поимённо. Это не сложно, уверяю Вас! У меня их всего ТРИ, и Антей, увы, не из их числа. Бег Hin Satori Antey Aristofan, который "сделал", а фактически является отцом Илмира, его строение конечностей, постав и движения удовлетворяет многих экспертов в рингах и владельцев сук, желающих получить от него щенков. Я лично являюсь поклонницей стиля движений его однопомётного брата Hin Satori Amber Alterey.

И ещё один вопрос. Почему такие одинаковые результаты тестов, при таких разных ногах? Coumaeyers Nobody Like Me HD-A Lis vom Hellenstein HD-A Caruso v.d. Drei Kaiserbergen HD-C Сalmato?s Pavarotti HD-C

Так давайте не будем переходить на личности. Это просто дискуссия, научный диспут, если хотите. Причём тут личности. А за то что высказали СВОЁ мнение - спасибо. Для меня, думаю и для всех здоровье безусловно первично. Но подобные факты заставляют задуматься. По крайней мере для меня вопрос остаётся вопросом - как собаки со схожими проблемами могут иметь такие разные результаты тестов. Lis vom Hellenstein HD-A Caruso v.d. Drei Kaiserbergen HD-C

Полностью согласна. Потому я повязала Гулю с Джентельменом. Бег безупречен. и тест А. Но точно такой же безупречный бег был у Calmato's Pavarotti. Где по одному бедру было С, а по другому А. Проблема только одна. Проблема в том, что подобных собак еденицы. Я могу назвать с десяток не больше - и все они очень и очень далеки и дороги в плане вязок. В основном в стабильные движения и отсутствие тестов на дисплазию (это в России). Странные движения и очень проблемный постав у тех собак. которых я видела на WUSB, Мире и Европе - и все как один с тестом А.

Вот дети Монтгомери. Вы считаете их владельцы должны были быть поставлены в известность о том. что отец их щенков инвалид? О том что у отца их щенков дисплазия С, думаю им было известно, но не об инвалидности. Я, как породник, не считаю, что отказ от использования Монтгомери в разведении был бы правильным шагом.

Вы можете ответить - ЧТО является показателем???? Наличие у родителей свободных от дисплазии бёдер? Но это не так! Достаточно просмотреть десяток родословных зарубежных собак, гда давно введены проверки, чтобы убедиться, что очень давже у свободных от дисплазии родителей рождаются детки с дисплазией Д.

ZOlga. Вы поняли о КАКОЙ собаке я это пишу? Вы видели его движения???? Я- видела! Это движения афгана! Только бежал в ринге сенбернар! Я скажу ещё раз - ДА, я мечтаю чтоб все собаки в России имели подобное строение задних и передних коненостей. И если при таком строении, поставе, силе, и энергии движений там дисплазия С - то было бы замечательно иметь такие ножки! Вы считате Монтгомери инвалидом? Вот эту собаку?

А мой Гил - ВЛЮБИЛСЯ!!!!!!!!! Обалдеть! У нас гостили две дамы (мама-Руна и доча-Аврора), так вот он втрескался, похоже, по самые ухи! Вчера мне та-а-акой концерт на прогулке закатил - явная работа на публику и дам! *IN LOVE*

nazaret я эту статью в каком то из журналов читала. Действительно, есть повод задуматься.

Чемпион Мира, Чемпион "Craft's", Интерчемпион, Чемпион Норвегии, Северных Стран, Люксембурга, Бельгии, Нидерландов, Победитель Бельгии, Северных Стран, Бенелюкса Bernegarden's Montgomery - HD-C. Думаю ответила на Ваш вопрос.

Rada M Ваша ситуация не из простых, но оставлять себе всех собак - это утопия! Если бы я оказалась в подобном положении, то оставила бы всё как есть. Моя любимая собака родила бы столько щенков, сколько ей положено Судьбой. Кормила бы. поила бы. нянькалась и тетешкалась бы с ними как обычно. Только процесс продажи был бы несколько иным. На КАЖДОГО щенка в обязательном порядке я бы составила договор, в которм специально и конкретно обговорила бы следующие пункты: 1. Обязательный ежемесячный (или еженедельный) отчёт владельцев о состоянии щенка. 2. Обязательный, допустим раз в 2 месяца осмотр у ветеринара. 3. В случае проблем с опортно двигательным аппаратом обязательная кастрация-стерилизация собаки по достяжении ею физиологической зрелости. Ес-но, щенки мною продавались бы несколько дешевле, чем в среднем по региону. Но не в коем случае не отдавались бы бесплатно, т.к. то что досталось даром. в большинстве своём не ценится.

Уважаемый Alex, спасибо за приглашение на беседу к доктору Ефимову. Врач он действительно от Бога, по заключению многих и многих, чьих собак он поставил на ноги, но вот как разводить красивых и здоровых собак... не думаю. что он в силах ответить на этот вопрос. Обращаясь к Вам я предложила свою помощь и только. Так и сказал? А если у Арти дисплазия А или В? Что скажет на это д-р Ефимов? И что скажете на это Вы? Решит ли проблему Балу, Бригантины и других щенков тест с дисплазией отца степени А? Если решит, то каким образом? А если нет - то к чему такая паническая спешка? Alex, думаю, что Вы уже прочитали о дисплазии всё что можно и где можно. Так отчего же Вы не обратили внимание, что дисплазия имеет полигенный характер наследования. "Рецессивное наследование данной паталогии можно исключить, ибо вязка партнёров с дисплазией локтя дала 24 больных и 32 здоровых щенка. Исключено также и наличие одного доминантного гена аномалии, т.к. соотношение 3:4 не равно менделевскому 3:1. То же самое можно сказать и о двух доминантых генах, а вот теория трёх таких генов предусматривает коэффициэнты, идентичные полученным. Это позволяет предположить, что дисплазия локтевого отростка встречается у животных, как минимум, по одной аллеломорфе этих трёх генов. Однако полученные американскими учёными данные, скудны, и предложенная ими теория остаётся предположительной. Тем не менее мы, скорее всего, имеем дело с полигенным, и вероятнее всего с доминантным, а не рецессивным признаком." - М.Б. Уиллис "Генетика Собак", стр 221. В связи с этим говорить о том, что Арти несёт дисплазийный ген, по меньешй мере безграмотно.

Мы на Украину в этом году тоже собирались. На "Хрустальный Кубок" в декабре, кажется. Правда если с Финским Победителем опять не совпадёт. А в Иваново мы в этом году скорее всего не приедем. Очень ггрязно, сыро, мокро и холодно. Вот такие мы теплолюбивые создания... Да и по денежкам тяжеленько.

Ну тАпереча я имею полное моральное право у нас на сайте вывесить отчёт о выставке.

Спасибо! Жаль, что владельцы остальных выставленцев так быстро удрали, что запечатлеть их на пъедестале не удалось. Так она и есть помятая. Она ещё 2 недели назад была лысая аки колено. А теперь начала отрастать клочками. Так что шоу вид далёк от совершенства. Правда, что не помешало Руняше обставить сначала Лялю, а потом и Гила!

А какая, позвольте поинтересоваться, должна быть реакция? Те кому интересно - почитали, кто то согласился, кто то нет. Но для того чтобы дискутировать нужно иметь. по меньшей мере какие то данные ЗА и ПРОТИВ. Кстате, раз уж у нас спонтанно возникла новая тема Присоединюсь к вопросу Solo. nazaret, в Вашем питомнике сейчас активно используется в разведении Григорий Рас-Путин. Думаю нашему Антею, Алленому Арти и прочим молодым кобелям страны далеко до него, в плане воспроизводства щенков. Позвольте осведомиться о результатах его тестов?