Хаус Стесси

Я бы скорее подумала о высокой степени инбредности помёта. Именно в таком случае, при повышении гомозиготности, помёт раскалывается на два фенотипа. И здесь - не угадала! Помет получен в голом ауткроссе... Собаки с накоплением кровей гораздо стабильнее по ростам...

У меня есть однопомётники, с разницей в росте , превышающей 20 см... Какой третий предок на них по-Вашему так повлиял?

генотип - генотипом , а рост костей - ростом... Примеры, дамы, приводите примеры...

Давай отследим сей "еффект" на примере моих собак, если хочешь... Если сможем ...

А что, кости конечностей ростут либо только в "длинну", либо - только в "ширину" ?

Да, Гуля 83 см. А Пух я лично не мерила, как то не пришлось. При визуальном осмотре такой как Гуля, на вязке был чуть выше, в ринге чуть ниже. Ринги он терпеть не может, поэтому ужимается весь. Наташ, просто в Кене - был 80-81 см, Пух и Гуля, мне кажется, несколькими см ниже... Я предположу, что в Пухе - порядка 77- 78 см, в Гуле - 78-79, хочешь - измерим вместе при встрече - благо такая возможность ещё есть и это не повод для спора - просто я много измеряю рост, и, как мне кажется, не должна ошибиться на 5 см... Интересно себя проверить... Ведь моё личное визуальное впечатление и реальность - не одно и то же... А если не повстречаемся - пришли мне её фотку рядом с обеденным столом - столы кухонные обычно 80 см. Если она на 3 см его выше - и это заметно по фото - с меня - шампанское... @}->--

Как две разные собаки одинаково растут? Тогда почему не вырастают одинаковыми? Давайте ссылаться на генетику аргументировано - или не ссылаться вообще. Генетика - наука интересная, сейчас появилась возможность заиметь на своих собак карточку с генотипом - все станет чуть проще для объяснения и работы. Когда я это сделаю на всех собак - и попользуюсь лет 10-15 - буду готова с Вами аргументировано беседовать. Пока я только в начале этого процесса... Сколько у Вас собак вообще, если не секрет? И от кого они? Какого пола? И как вы из кормите? В каком возрасте их начали прикармливать - и чем? В каком возрасте их забрали от матерей? Или - они продолжают жить в своей собачьей "семье"? И кто из них занимает лидирующую позицию? Часты ли драки в вашей стае? Есть ли лидеры? кто это - если есть - кобель или сука, как Вам кажется? При какой температуре они растут? Какая собака появилась в стае первой? Каков у них возрастной "разброс"? У меня сейчас в питомнике - 93 собаки, не считая щенков... Питомник существует с 1996 года - все мои первые "собачьи дети" уже далече... Иногда становится не по себе - целые альбомы из фоток уже умерших собак... У меня довольно приличный опыт - как мне кажется - но это мой опыт, полученый при сравнении роста собак нескольких поколений в моем питомнике и его близком окружении - где я имею возможность отследить с большой долей уверенности условия содержания и кормления собак- я его не навязываю - может, Ваши собаки - не попали бы под мою "статистику"... Опишите подробно те моменты, которые я у Вас прошу - может, я угадаю - кто из них выше, кто - ниже? Опишу, как они выглядят - особенности и периоды их роста - по "меню" и условиям содержания... Для чистоты эксперимента рост родителей и их клички можно не писать... Для желающих - могу попытаться угадать по фото - где росла собака - в вольере или в доме, одна или в "стае"... Что ест преимущественно - сушку или натуралку .И ела ли хондропротекторы - глюкозамин и иже с ним... Можно в "привате" - чтобы тему не засорять...

Страшная вещь - Дамы - "питомниковая слепота"... Когда твои собаки кажутся тебе превосходными, а по факту - такими не являются... Дай Бог, чтобы она нас с Вами никогда не коснулась...

Дамы - по поводу длинношерстного кобеля на фото-виновника спора - ИМХО - он сфотографирован сверху, и кажется гораздо более приземистым и длинным, чем есть в реале. По поводу роста - я ещё раз повторюсь - собака в вольере на холоде и собака в квартире в тепле рост набирают по-разному, даже если они идентичного происхождения. Уличные собаки гораздо приземистее, домашние- гораздо более высокногие. Это правило работает во всехпородах. Плюс - большое значение для роста имеет, растёт собака одна - или с соплеменниками. В стае собаки гораздо более приземистые и для своего роста более массивные, чем одиночки. Даже растения по-разному растут в открытом грунте и в тепличных условиях. Надеюсь, те, кто имеет опыт уличного и "тепличного" выращивания собак со мной согласятся. Против практики не попрёшь Можно "сделать" загруженного европейца на коротких ножках маленького роста из потомка высоких собак - и создать "вздёрнутого на ногах" плоского американца тоже проще простого. Вы же видете, как это успешно делают американские владельцы - хотите ноги 50 -55% от высоты в холке - легко! Примеров - масса! Или вы хотите сказать, что генотип так сразу поменялся? В угоду "европейской" моде? Может, я выскажу крамольное мнение - но для победы на многопородных шоу собака не должна соответствовать стандарту - т.к. единственное, чего от неё требуют - быть похожей внешне или на "гипертерьера" с длинной шеей и терьерьими движениями - или на толстого лабрадора , живо виляющего хвостом. И победа - вот она. Олраундер ищет гармонию в подобном сходстве, это правило работает практически с любой породой - стандарты нынче читать не популярно, к сожалению... Стандарты отдельных пород олраундеры не читают

Долюшка - Наташ, прости за офф -неужели в Гуле -83 см? Мне она казалась ниже... Видимо, с глазомером у меня проблемы... *DONT_KNOW* А какого роста Винни Пух?

Долюшка, какая знакомая картина! Масса воспоминаний... Рукой пихать в пасть еду неудобно, гораздо эффективней - ложкой или половником маленьким кругленьким - отработано в своё время на аффчарках - они в выставочный сезон массу скидывают молниеносно... По-другому не ели совсем, аффчарка - порода впечатлительная. Из сенбернаров у меня только один "артист" - Мартин, остальные - как и я - за любой кипеш, кроме голодовки...

Мне кажется, что рост - дело наживное..., т. е. он во многом зависит от выращивания, кормления, условий содержания и его при желании нетрудно увеличить (как и уменьшить) в процессе выращивания у конкретного щенка. Вопрос - нужно ли? Я предпочитаю собак ростом от 78 до 90 см, выше - это ИМХО уже зачастую нарушает гармонию собаки в целом, очень высокие собаки - несбалансированы, часто - чрезмерно "вздёрнуты на ногах"... А с точки зрения "глобальной" желательный рост закрепить можно - как и любой другой признак -не лезь в крайности, не иди не компромиссы с собственным видением породы и предлагаемым материалом, используй только желательное , т.е. строго - не ниже...,и со временем будешь его стабильно получать...

'не поверю никогда, что сенбернары бывают такого роста. Вероятно, это "когда деревья были большими"... 104 см - огромная собака. Покажите хотя бы фото... Их, видимо, мерили по голове, а не по холке...

Strannik? Есть ещё варант - заняться обучением собаки. Собака подросла и старается завоевать себе место под солнцем. Это - особенность роста и формирования собаки любой породы, собаки всегда устанавливают иерархию в своей стае. И любая собака старается занять в ней место получше. Поскольку - сенбернар - не маленькая собачка - брать его на руки при появлении любого кобеля не удастся. Намордник ( в котором собака должна гулять обязательно) не поможет вам устоять на ногах и не умерит собачий пыл - собаки прекрасно дерутся и в намордниках, только покусов -меньше. Самый лучший путь - пресекать попытки завязать драку в самом начале, когда собака ещё не убедилась в том, что драка - интересное и подходящее именно ей занятие - но вы его уже пропустили. Сейчас Вам прийдётся несколько сложнее - но тот факт, что выставки собак - не поле боя - говорит о том, что при желании можно научить вести себя прилично в обществе других собак представителя любой породы. Обратитесь к хорошему дрессировщику.

Приятно, когда их с каждым днём всё больше - наших "родственников по собачьей части", особенно - когда они - красивые сенбернарятки! Поздравляю! Жду фоток! Уж очень нарядная парочка - показывайте деток, не томите... @}->--

Долюшка Красавчики! Какие фотки замечательные! Глядя на них - руки тянутся потискать сенбернародеток!

Сильно написано! Вы меня извините, но ошейник, громко именуемый Вами ЭШО - вещь в профессиональной дрессировке очень удобная, и не травмоопасная а "умелец" может цепочкой обычной повредить собаке шею, про "строгач" вообще говорить не хочется. Вы читали, какой у собаки нос ? Какой диапазон чутья? Тем более - у сенбернара... Я считаю, что чёрный перец в дрессировке собак - недопустимо жесток. И очень сильно травмирует собак, вызывая ожёг слизистой носа. Странно, что Вашей собаке он не понравился, правда? Дрессировщики, конечно, не гуманисты - но они обычно жесткими методами поставленной цели добиваются- но "пытать" животное из благих побуждений с неясной целью может только любящий владелец. "ЭШО" - тихо плачет в углу... Не мучайте больше собаку, пожалуйста... Понюхав перчику, она испытывает боли не один день. При каждом вдохе и выдохе. Я бы не стала тут "умничать" - но у Вашей собаки - такое родное мне лицо...

Наташ, если считать "натуралкой" кашку в "диких" литрах - то конечно риск заворота желудка увеличивается. Хотя природа возникновения заворота желудка и острого расширения его у собак пока не изучена, так что это - вопрос открытый. По собственному опыту - у меня на натуралке многие собаки - долгожители ( рекордсмены - дворняжка - 22 года, бульдог француз -18 лет. ) - и заворотов желудка у моих "натуральнопитающихся" собак не было. От острого расширения желудка у меня погиб дог , имп. ФРГ - в возрасте 11 месяцев - так он натуралки в жизни не ел. И сенбернар 4 лет у хозяев - ел Хиллс и Еканубу... Не спасли.

Долюшка , Наташ, спасибо! Я чуть позже тебе ещё и фотки своего "коллектива" скину, если ты не против... @}->--

Молодцы! Огромная проделанная работа! Правда, ошибок очень много, но это - дело поправимое, главное - БАЗА! ОГРОМНОЕ СПАСИБО ВСЕМ СОЗДАТЕЛЯМ! Это - самый лучший подарок к Новому году! @}->-- @}->--

Cyclamen Dianola - но нам страна проживания не помешает сравнить фото и стандарт ФЦИ. Вот Вы, например, сразу увидели , что это - "американцы", а непрофессионалу непонятно. Объясните с точки зрения стандарта - чем кобель на фото "моём" не хорош для ФЦИ, чем - хорош. Давайте промерим его - высота в холке - длина... Я специально нашла фото собаки, не имеюшей "близкого родства" с питомцами участников форума - для объективности оценки, чтоб никому не становилось обидно за "своих"... "У них другой стандарт" - не аргумент - у нас и у Вас - стандарт ФЦИ, а собаки - вообще читать не умеют . Предлагайте своего "кандидата" - с удовольствием "перемоем кости" и ему тоже...

ещё раз...

Вот, предлагаю первого кандидата....

Ваш щенок зарегистрирован в СКОР или в РКФ?

Удачи Вам и хороших владельцев малышу!